Shia LaBeouf, Nastja Säde Rönkkö e Luke Turner se abrem radicalmente

Shia LaBeouf, Nastja Säde Rönkkö e Luke Turner se abrem radicalmente

No verão de 2016, Shia LaBeouf, Nastja Säde Rönkkö e Luke Turner embarcaram em uma viagem. Foi o 15º projeto do trio de arte colaborativa juntos, e talvez aquele que melhor incorpora seu ethos: de sinceridade infundida com ironia, o real infundido com o digital e, acima de tudo, a busca de conexões reais. Intitulado #LEVE-ME A QUALQUER LUGAR, a viagem de um mês envolveu os três artistas postando suas coordenadas online todos os dias - a partir dessa informação, o público poderia vir buscá-los e, como a hashtag sugere, levá-los para qualquer lugar.



Ao longo da viagem, eles carregaram consigo uma câmera de vídeo portátil, que muitas vezes era passada entre eles e seus novos amigos. O resultado é uma montagem de viagem surreal que narra o que parece ser 30 histórias de amor em miniatura contra um horizonte aberto e cheio de suspiros. Encontramos libertários armados, mórmons, cavaleiros, Even Stevens fãs e aspirantes a romancistas. Encontramos famílias inteiras e ouvimos suas histórias mais comoventes, sobre seus pais mortos e ex-maridos separados. (Assista ao filme exclusivamente abaixo.)

O riso afundado e a natureza franca do filme são um lembrete de que este projeto de 2016 existia em um mundo mais tecno-otimista do que aquele agora habitado pelo trio, seu trabalho e os EUA em geral. Aconteceu antes de Trump ser eleito presidente em uma nuvem tóxica de fazendas de trolls russos e memes racistas, e antes de LaBeouf, Rönkkö & Turner lançar HEWILLNOTDIVIDE.US, um projeto que se tornou perseguido por interferências maliciosas e trouxe um novo conjunto de considerações para sua prática.

HEWILLNOTDIVIDE.US começou a vida no dia da posse de Donald Trump, 20 de janeiro de 2017. Era uma câmera montada em uma parede do lado de fora do Museu da Imagem em Movimento de Nova York, que o trio anunciou que ficaria lá, transmitida ao vivo, durante o restante da presidência de Trump . O fluxo começou com Jaden Smith simplesmente recitando a frase ele não vai nos dividir por várias horas. Mas quando os trolls e racistas do 4Chan começaram a atacar a instalação, a atmosfera mudou. Em 24 de janeiro, o stream mostrou LaBeouf gritando no ouvido de um homem que estava recitando slogans da supremacia branca para a câmera. No dia seguinte, LaBeouf foi preso no local da instalação por supostamente agredir um homem que alegava ser terrorista do ISIS. No início de fevereiro, o museu encerrou o projeto; desde então, foi realocado quatro vezes, depois de ser repetidamente alvo de trolls e nazistas que tentaram destruí-lo ou corromper seu propósito. Atualmente, assume a forma de uma bandeira, que está sendo transmitido ao vivo de Nantes, França . Houve pelo menos uma tentativa de queimá-lo lá, via drone .



LaBeouf, Rönkkö e Turner participaram de outro projeto, #ALONETOGETHER, desde que isso aconteceu, mas na imprensa eles permaneceram quietos. Na ausência de entrevistas, LaBeouf ganhou as manchetes por um motivo diferente no verão de 2017, quando foi preso por embriaguez em público na Geórgia. Foi divulgado um vídeo da prisão, mostrando LaBeouf dizendo ao policial que o prendeu que ele estava indo para o inferno, entre outros palavrões. Ele disse a um oficial negro , você tem um presidente que não dá a mínima para você ... então você quer prender brancos que se importam? LaBeouf fez um desculpas públicas , reconhecendo a severidade de seu comportamento e indicando seu compromisso em ficar sóbrio.

Em fevereiro de 2018, encontrei-me com o trio na casa de Turner em Londres (Rönkkö e LaBeouf se juntaram a nós no Skype) para sua primeira entrevista impressa desde 2016. Eles se abriram sobre as dificuldades e alegrias de confiar no público; sobre como eles se sentiram decepcionados com o Museu da Imagem em Movimento; sobre as prisões de LaBeouf no ano passado; sobre sua quase colaboração com Kanye West, e onde sua jornada pode levá-los a seguir.

(Entre uma conversa com LaBeouf, Rönkkö e Turner, eu também fiz perguntas ao grupo do Facebook de pessoas em toda a América que participaram do #LEVE-ME A QUALQUER LUGAR . As capturas de tela de suas respostas estão incorporadas abaixo.)



No filme, parece que as pessoas que te buscaram para # LEVE-ME A QUALQUER LUGAR abriram-se sobre alguns dos momentos mais importantes de suas vidas. Você acha que as pessoas costumam trazer suas histórias mais pessoais para você?

Shia LaBeouf : Eu sinto que há algumas pessoas que usam a merda pesada, pesada em sua vida como um soco . Eles ficam nervosos e na defensiva, e às vezes eles usam a coisa mais pesada em suas vidas para meio que te cutucar de volta. Tenho tendência para fazer isso também.

Luke Turner: A primeira meia hora (no carro) sempre foi meio que o que eles (tinham) preparado - depois disso, foi tipo, 'Para onde estamos indo?' Então, estamos realmente relaxados um com o outro. Você quebra o gelo muito rapidamente quando está em um carro. A música deles também foi uma grande parte da viagem - é uma forma de união, lutando pelo cabo aux ...

Essa nova comunidade foi formada pelas pessoas que você conheceu na viagem, que ainda estão em contato umas com as outras no Facebook. Foi esse o resultado pretendido?

Luke Turner: É inerente. Muitas vezes, (o título da hashtag) é o que unirá as pessoas - a hashtag está sempre funcionando dessa forma. Você vê outras pessoas postando regularmente com essa hashtag e elas começam a criar algum tipo de vínculo. Eu não diria que é intencional, porque é uma coisa bonita e sortuda que acontece, mas sim, é o resultado ideal.

A paisagem americana é um personagem do filme - é tão cênica e bonita. Parece uma visão realmente otimista da América, uma recuperação dela, o que é interessante considerando tudo o que aconteceu entre você embarcar neste projeto e lançar o filme agora.

Nastja Säde Rönkkö: Não houve muito positivo vindo dos Estados Unidos; é apenas uma tempestade de merda constante de coisas diferentes. Um ano após a presidência de Trump, parece um bom momento para ter alguma esperança e alegria. É um filme bastante feliz, embora tenha seus momentos sombrios.

Há momentos no filme em que você parece ansioso ou assustado. Muitos de seus projetos dependem de estranhos totalmente confiáveis. Como você lidou com isso?

Luke Turner: Quero dizer, você está sempre se expondo e estamos bem cientes dessa vulnerabilidade. Entramos nisso com uma espécie de ingenuidade informada.

Nastja Säde Rönkkö: Era quase como um desgosto a cada 24 horas. A maioria deles se tornou amigos muito próximos. Você adquire essa experiência e se aproxima deles, então você só tem que destruí-la e conseguir uma nova, então ser destruído novamente.

Para mim, as emoções são políticas. Suavidade é política; Estou mostrando esta vulnerabilidade, e é política - Nastja Säde Rönkkö

Houve alguns casos agora, com seu projeto de 2014 #SINTO MUITO e 2017 HEWILLNOTDIVIDE.US , onde as pessoas abusaram ou abusaram dessa confiança. É difícil se recuperar disso?

Nastja Säde Rönkkö: Acho que não poderíamos ter feito ( #LEVE-ME A QUALQUER LUGAR ) após HEWILLNOTDIVIDE.US . Teria sido quase impossível -

Luke Turner: Com certeza, não poderíamos fazer isso.

Nastja Säde Rönkkö: Mas então de novo ... Nós montamos uma certa coisa, e então as pessoas participam ou não participam. Eu não quero ser tipo, 'Isso não se encaixa na minha ideologia, ou tipo, não diga isso ou faça isso. Portanto, acho que o mau uso da confiança é uma grande parte disso. Não podemos esperar que todos amem as coisas que fazemos.

Você sente que permanecerá comprometido em fazer uma arte mais abertamente política?

Nastja Säde Rönkkö: Para mim, as emoções são políticas. Suavidade é política; Estou mostrando essa vulnerabilidade, e é política. Não precisa ser necessariamente tão direto - acho que nosso trabalho sempre foi político nesse sentido. Pessoalmente, estou mais interessado nesse tipo de maneira sutil de discutir coisas ou fazer perguntas. (Em janeiro de 2017), parecia necessário ser muito direto.

Você já foi criticado antes, com base no mundo da arte que tem essa visão zombeteira em relação à emoção na arte em geral.

Luke Turner: Eu sinto que isso realmente mudou; nossos contemporâneos parecem entender.

Nastja Säde Rönkkö: Acho que tudo mudou desde janeiro (2017), tudo parece assim, não tem besteira, de certa forma. As pessoas são mais diretas e vão direto ao ponto mais rápido. Há quase essa sensação de urgência, e acho que as pessoas falam mais sobre emoções. Já se passou um ano (e meio) desde que realmente (fizemos #LEVE-ME A QUALQUER LUGAR ), então é bem interessante ... tudo se baseia em torno HEWILLNOTDIVIDE.US e é muito diferente, então estou bastante curioso para ver, você sabe, a conversa sobre isso.

Luke Turner: É muito diferente, mas muito interligado. Acho que todos os nossos projetos estão relacionados, há fios que os unem, em termos dessa abertura radical.

Shia LaBeouf : Nastja e Luke dizem que ( #LEVE-ME A QUALQUER LUGAR ) não é um show que poderíamos fazer novamente, mas eu sinto exatamente o oposto. Eu sinto que seria um show diferente, sem dúvida, mas eu sinto que isso é uma solução.

Luke Turner: Sim - o resultado final não seria o mesmo.

Shia LaBeouf : Não, o resultado não seria o mesmo - mas o ato de fazê-lo é a solução .

Os participantes de TAKEMEANYWHERE refletem sobre por que se envolveram emo projeto

Como você originalmente teve a ideia de HEWILLNOTDIVIDE.US ?

Luke Turner: A ideia para HEWILLNOTDIVIDE.US na verdade, veio depois de uma reunião que tivemos com Kanye West para trabalharmos em algo juntos, bem na época das eleições de 2016. Havíamos apresentado a ideia a ele imediatamente após a eleição, mas, após sua diatribe política no palco, alguns dias depois, deixamos qualquer plano em segundo plano, por razões óbvias. Mas a visão subsequente de Kanye aparecendo na Trump Tower nos fez perceber o quão importante era para nós prosseguir com o projeto de alguma forma. Acabamos entrando em contato com Jaden para nos ajudar a iniciar o trabalho em Nova York, o que ele fez de maneira linda, atingindo o tom perfeito. Um pouco mais tarde, Kanye também nos disse que gostaria de se envolver novamente, reconhecendo que acho que ele cometeu alguns erros de avaliação ao longo do caminho. Definitivamente, há uma sinceridade e esperança genuínas de sua parte em fazer uma diferença positiva, o que eu acho que reflete o que sempre foi o ímpeto do nosso trabalho.

Foi alvo de uma combinação de trolls do 4Chan e supremacistas brancos - como você se sente sobre a forma como foi retratado na mídia no ano passado?

Shia LaBeouf : A mídia gosta de pintar os nazistas da vida real como crianças solitárias no porão de suas mães, e nem sempre é assim. Quero dizer, as pessoas que vieram para o Tennessee (para destruir o projeto) eram tradicionalistas diretos. Armas no porta-malas, procurando alvos, incendiando fazendas, nazistas em pleno desenvolvimento. Antes de Charlottesville, havia um bando de crianças em seu porão - depois de Charlottesville, a mídia não podia mais distorcer essa narrativa de forma responsável, porque eles fariam o que Trump fez (dizendo): Existem caras bons em ambos os lados. Então a narrativa começou a mudar. Mas isso foi depois que nosso show já havia sido destruído. Há uma consciência de que está faltando o que era, do lado direito. Quero dizer, até meu pai - comecei a falar com meu pai de novo - e quando falamos sobre o projeto, ele ainda pensa: 'Oh, são apenas trolls! Você foi trolado.'

Luke Turner: As pessoas não percebem que troll é uma coisa e neonazista é outra coisa. Você pode ser um troll e um neonazista. Isso não o torna menos neonazista.

Usar a palavra troll neste contexto é eufemístico. Acho que em parte vem de toda essa ideia de que as coisas online não são tão reais quanto as que estão offline.

Luke Turner: Sim, e é assim que Trump foi eleito - uma espécie de mestre troll. É assim que começa, é sempre apenas uma piada, pessoas cometendo atrocidades - está desumanizando um grupo de pessoas, e então se torna como um esporte. Como Jennifer Doyle escreveu , para aqueles que estão fazendo o linchamento, nunca foi um assunto sombrio. Isso não torna o crime menos grave ou menos grave. Olhe para Charlottesville, eles estavam se divertindo com suas tochas tiki, e então mataram alguém.

Para mim, uma criança do Disney Channel, para Transformadores , que está procurando por um significado, eu olhei para HEWILLNOTDIVIDE.US como a coisa mais importante de que já fiz parte em toda a porra da minha vida - Shia LaBeouf

Você poderia me contar mais sobre como a prisão aconteceu no primeiro local do projeto, o Museu da Imagem em Movimento, e como as coisas deram errado?

Shia LaBeouf : Se você estiver em um avião, se estiver em um show, e alguém lhe disser que é do ISIS e colocar o dedo no ar e dizer que tem uma bomba no peito -

Luke Turner: Se você fizesse isso na Europa, a polícia antiterrorismo atacaria você. Foi o que aconteceu em Nova York, esse cara dizia ser um terrorista do ISIS, tinha um lenço no rosto e fazia uma saudação do ISIS dizendo que explodiria as pessoas. Os xiitas o confrontaram porque a polícia estava parada lá sem confrontá-lo, a segurança do museu estava lá sem confrontá-lo. Presumivelmente, eles não o estavam confrontando porque ele é branco. Porque eles não percebem que nem todos os terroristas islâmicos não são brancos. Então, Shia puxou-o para um lado e puxou o cachecol de seu rosto para que ele pudesse olhá-lo nos olhos, e ele disse: 'Ele acabou de me agredir!'

Shia LaBeouf : Ele caiu no chão e disse que eu o arranhei. O policial o levou para o lado, eles tiraram fotos de seu rosto.

Luke Turner: Todos lá disseram que não, ele não disse! Os caras do Trump, os caras do MAGA, disseram 'Não, ele não fez isso! O que você está falando?' Era óbvio que nada havia acontecido.

Shia LaBeouf : O objetivo da polícia era encerrar nosso show. O museu os chamou. O museu disse-lhes para ficarem lá.

Por que você sentiu que o museu estava tentando encerrar a exposição?

Luke Turner: (Um vereador da cidade de Nova York), na primeira semana disse ao museu, Eu quero esta exposição encerrada. É uma corrupção do sistema. O diretor do museu, que também é islamofóbico ... No primeiro dia, antes mesmo de começarmos nosso show, eu já esperava que os neonazistas chegassem, e dizia que a América está em um lugar muito difícil, tem muito racismo . Obviamente, há muito no Reino Unido também, talvez seja um pouco melhor morar em Londres, porque é um lugar cosmopolita. E ele disse: Ah, sim, ouvi que você acaba de eleger um terrorista prefeito.

Shia LaBeouf : (Na mídia), é muito mais fácil girar a narrativa dessa celebridade louca e milionária idiota do que falar sobre o que realmente está acontecendo com a comunidade que está aparecendo.

Luke Turner: (O museu) recusou-se a colocar qualquer segurança. O ponto principal de tê-lo em uma instituição - era em seu terreno privado - era que eles seriam capazes de policiá-lo. Sua recusa em tomar uma posição é realmente grotesca e horripilante. Eles se libertaram, tentaram se abster de qualquer responsabilidade. Então nós, como artistas, nos tornamos o alvo; o trabalho tornou-se um alvo.

Shia LaBeouf : Eles amavam o show quando era Jaden na câmera.

Se você pudesse iniciar o projeto novamente, há algo que você faria de forma diferente?

Shia LaBeouf : Fiquei lá um dia muito longo. Foi o que aconteceu: para mim, um garoto do Disney Channel, para Transformadores , que está procurando por um significado, eu olhei para HEWILLNOTDIVIDE.US como a coisa mais importante de que já fiz parte em toda a porra da minha vida. Foi além de qualquer coisa que eu já senti, e foi a primeira vez que toquei no que procuro. Negócio real, propósito sem rodeios. Então eu me perdi e fiquei intoxicado com isso. Eu não queria sair. Lembro-me de dizer a Luke, vou ficar aqui por quatro malditos anos. O que acabou acontecendo é que parece - e não de uma forma insincera - é como LARPing. Eu me tornei esse SJW, até minhas roupas se tornaram um personagem. Isto é eu , não há falsidade nisso - é um lado meu que eu amo, porra. Eu me perdi nisso, e isso destruiu um pouco da beleza do trabalho, que era que ele não era específico. Pode ter sido qualquer um que você quisesse.

Luke Turner : Mas acho que é esse o ponto, Shia. Em nosso trabalho, sempre plantamos essa semente e definimos essas estruturas, e dentro disso ainda somos nosso próprio povo, em tudo o que fazemos. Portanto, não estamos interrompendo o show. Você foi atraído por um ponto de vista, eu fui atraído por outro. Acho que é isso que realmente enriquece nossa colaboração, o fato de sermos três pessoas muito diferentes, obtendo coisas muito diferentes dos trabalhos. #LEVE-ME A QUALQUER LUGAR foi algo que Shia e Nastja tiveram que passar muito tempo me convencendo de que seria seguro - também porque sou mais introvertido do que aqueles dois. Mas o que realmente me seduziu nisso foi usar a internet para facilitar, e como forma de trazer beleza às redes.

Os participantes de TAKEMEANYWHERE refletem sobreo projeto

Eu me pergunto se foi algo que você já previu HEWILLNOTDIVIDE.US , que você teria que mergulhar profundamente no mundo do 4Chan.

Shia LaBeouf : Antes eu não sabia nada sobre (4Chan). Foi só depois do segundo dia que eu realmente fiquei tonto sobre o que era kek, o que era esse mundo. Eu não conseguia entender isso, eu vou, Espere um minuto, você está me dizendo que eles são racistas? Dia três, comecei a olhar para as pessoas na periferia, olhando para seus telefones e rindo. Tudo (começou) realmente parecendo que perdemos nossa confiança. Minha vigilância levou o show a uma direção que ele não precisava ir. E esse era o objetivo do 4Chan, então eles continuaram vindo. Acho que se eu não tivesse aparecido naquele dia três - e apenas tivesse ficado com a beleza que Jaden havia começado ... Nastja teve que verificar meu queixo. Ela (estava) tipo, você agora alterou o projeto e nossa prática. Para ter uma opinião objetiva sobre o seu trabalho, é preciso haver um certo distanciamento. Mas nosso trabalho exige tanta proximidade que é muito difícil descobrir quando a desmontagem é correta.

(Agora), eu leio o filho da puta (4Chan) todos os dias. Por várias razões. Tive gente aparecendo na minha porta, pintando suásticas no meu portão. Agora é uma questão de segurança pessoal me informar sobre um lado da internet que eu não tinha interesse. Você tem que se manter informado, essa merda fica assustadora.

Então tem HEWILLNOTDIVIDE.US mudou a maneira como você pensa sobre projetos futuros?

Nastja Säde Rönkkö: Tem sido diferente a cada vez ... (mas) acho que a atmosfera tem sido bem diferente depois #HEWILLNOTDIVIDEUS . Parece menos inocente, de certa forma. Tipo, pessoalmente. Há mais coisas em que pensar que não quero pensar - como segurança. Mas acho que isso anda de mãos dadas com a atmosfera política nos Estados Unidos e aqui também. Não é isolado nesse sentido.

No que você está trabalhando agora?

Luke Turner: Nós temos planos para quando todos nos encontrarmos fisicamente no mesmo espaço, e isso será quando estivermos exibindo este (filme) em Manchester. Então, estamos ansiosos por isso. Veremos, nunca falamos realmente sobre o que estamos planejando a seguir.

Shia LaBeouf : Estou encarando o fracasso na cara. Eu realmente tive que lidar com meu privilégio branco. Tenho realmente lidado com isso e, no meio disso, falado sobre trabalho.

Você está falando sobre o que aconteceu na georgia ? Você poderia elaborar sobre isso?

Shia LaBeouf : Estou mortificado com o que aconteceu na Geórgia. É uma demonstração tão selvagem de arrogância e privilégio branco que eu realmente tive que chegar a um acordo comigo mesmo por um tempo, e ainda estou lidando com isso. Foi uma coisa terrivelmente feia que aconteceu e não posso fugir disso. Então, tenho me inclinado para isso, tentando descobrir.

Isso é apenas gastar tempo refletindo?

Shia LaBeouf : Não, nem isso, mas tipo, falando com as pessoas. O que aconteceu na Geórgia é tão literalmente indizível. Só falar sobre isso tem sido muito difícil, e não tentar encontrar uma defesa nem nada. Só estou tentando chegar a um acordo com isso, saber que é parte de você. Não apenas a arrogância e o privilégio branco, mas algumas das palavras são misóginas e completamente incompatíveis com meu sistema de valores. Não é um reflexo de mim de forma alguma, ainda assim é Eu. Isso exige um acordo. É isso que tenho feito. Encará-lo de frente, assistir ao vídeo com frequência - duas, três vezes por dia. Se eu fui abençoado (com) alguma coisa, recebi aquele vídeo. É raro em sua vida você poder realmente rebobinar seu traseiro e reproduzi-lo continuamente como um lembrete.

O que eu sei (desde) indo para o programa em que estou, você deve observar padrões em seu comportamento todos os dias. Acontece que tenho um inventário online que posso ver todos os malditos dias. Não há como fugir disso aí. Isso altera completamente a forma de sua existência. Eu já tinha uma relação estranha com o que sentia por mim antes da Geórgia, o que tem muito a ver com minhas técnicas de corrida, a maneira como trabalho e como gosto de beber. A única maneira de superar a vergonha é me olhar mais no espelho, e é isso que tenho feito - em um espelho figurativo. Dediquei um tempo para escrever toda a minha vida e observar os padrões anteriores à Geórgia. Eles têm uma coisa chamada trabalho de exposição prolongada. Eu fui para a reabilitação e eles disseram: Você tem PTSD, meu jovem. Eu pensei, ‘Cai fora! Eu não estive na guerra. Eu não passei por nenhuma merda pesada. 'Levei um mês apenas para aceitar PTSD como um termo.

É daí que vem grande parte da minha vigilância e raiva, e vem de um relacionamento fodido com a justiça e de tentar ser a porra de um xerife o tempo todo. Então, tenho que lidar com isso e tentar alterar minha personalidade e me reconstruir e viver de acordo com um sistema de valores. Eu acho que estava tão determinado ... Eu era como um carreirista. Fui criado pelo capitalismo. As coisas que eles falam quando te enterram tem tudo a ver com o que aconteceu em sua carreira - têm a ver com, 'Essa pessoa era um bom cara?', 'Com que tipo de energia essa pessoa entrou em uma sala ? Como você se sentiu quando ele saiu? 'Eles falam sobre quem você era, como eram seus relacionamentos. Isso não estava realmente na minha lista de prioridades antes da Geórgia. Meu sistema de valores mudou, o que também afetou minhas contribuições para essa colaboração, afetou minhas contribuições para o cinema, afetou tudo. Você sabe, Luke não brinca, é assim que eu sei que o filho da puta me ama, ele vai me dizer francamente, estilo atirador direto.

Luke Turner: Claro que sim.

Shia LaBeouf: Não tenho muitos deles na minha vida e preciso deles. Então, sim, esta é uma colaboração artística, é também uma das relações mais importantes que tenho na minha vida, em termos de orientação. É bom saber onde você está; para ter uma consciência plena de onde você está. Estou exatamente onde preciso estar.